1 (?∀?(⊃*⊂) ★ 2018/02/20(火)
ID:CAP_USER9.net

ネットオークション「ヤフオク!」で商品を購入し、支払いを終えたのに、
相手方と連絡が取れなくなり商品が届かない詐欺被害に遭ったのは、サービス運営者のヤフーが適切な注意義務を怠ったためだとして、
神奈川県の男性会社員が2月19日、ヤフーを相手取り東京簡裁に提訴した。慰謝料を含む約70万円の損害賠償を求める。

訴状などによると、男性は2017年9月にヤフオクを使って、13万6千円の時計を購入。
「かんたん決済」という決済手段で、クレジットカードで支払った。その後、出品者側から「ご入金ありがとうございます。確認致します。
商品の発送は3?4日後になります」などと投稿されたのを最後に、男性からの連絡には一切応答がなくなった。
男性は、ヤフーに対して詐欺被害に遭ったことを報告したが、「いったん完了した支払い手続きのキャンセルおよび、弊社からの返金はできません」と応じてもらえなかったという。

●出品者の登録住所は住民票登録ができない架空のもの

このため、弁護士を通じて出品者の住所等を開示するようヤフーに依頼。2017年11月に開示された結果、
出品者が登録していた住所が家電量販店などが所在する住所で、架空の住所である可能性が高いことが判明した。

住所だと記載された埼玉県内の自治体への問い合わせでも、住民基本台帳に記載されていないことが確認された。
また、出品者と別名義の銀行口座が代金受取口座とされていることもわかったという。

男性は警察への被害届を提出。さらにヤフーが設ける「トラブルお見舞い制度」に基づき、詐欺被害の補償申請をした。
だがヤフーは2018年1月、「取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、
社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

●原告側「取引リスクを利用者に押し付ける対応に憤り」

男性は、ヤフーが利用料を徴収している以上、利用者に対してサービスを適切な形で提供する義務があると主張する。
また出品者がサービスの利用登録をする際、住民票登録がされていない住所が使われていたことも問題視している。
「本人確認が不十分なままアカウントを開設させ、利用を許容していたことはヤフーの注意義務違反にあたる」と指摘している。

原告代理人の勝部泰之弁護士は、同じくヤフーを被告とした名古屋地裁が2008年3月28日判決で、
「本件利用契約における信義則上、被告(ヤフー)は原告らを含む利用者に対して、
欠陥のないシステムを構築して本件サービス(ヤフオク)を提供すべき義務を負っているというべきである」と判示したことを重要視する。

「インターネットオークション取引において不可避的に生じる取引リスクを全て原告に押し付けるかのようなヤフーの対応に、
原告(男性)は強い憤りと落胆を感じている」と勝部弁護士。
男性は「今後は、サービスの提供側が責任をもってトラブル防止に努めているサービス以外は利用を控えたい」と言う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00007456-bengocom-soci

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519086005/
2018/02/20(火) 09:20:05.16
128 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:VPr56Gi20.net

ヤフーもアホだろ
これぐらいの金額なら払った方がいい
この事件でどれだけ売り上げが落ち
ヤフーが損するかわからないならアホ
171 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:P6LQP1j30.net

まさかキャプチャ入れて住所完全に見てないとかないよな?
あれしないと保証しないぞ
あとあれしないと決済出来ないようになぜしないのかと思うが
たぶん詐欺のとき見てないから金出さない言うためだと思うがどうだろう
185 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:6UMe7GZq0.net

オークションがまともにできない国は突き詰めれば自己中しかいない土人国家

昭和の時代ならまだまともに機能してたはず
227 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:fHt0mxfu0.net

これは「社会的意義のある良い訴訟」だ。
徹底的にやれ。

あとの人のためになる。
230 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:QV59Wp4f0.net

これで救済受けられないなら何の為のお見舞い制度だよwww
235 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:So+8YTPW0.net

大谷隼斗
atH_0815_
キャバクラに興味がある人いませんか?16歳からでいい仕事だよ
詳しくDM
午後10:11 · 2017年11月27日
305 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:dlYnJbfX0.net

>>297 
中国はトラブル起こっても隠せるし強行突破できるからな
実際現地じゃ起こってても日本に伝わってこない 
良い事だけ伝わるしカバー率にしても色々とカラクリあるし
337 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:+SoWLfvQ0.net

ヤフオクは出品物の半分くらいは偽物だろうな
356 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:g4ynX72q0.net

クレジットカード使ってるならそっちで補償してもらえねえのかな
404 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:nsGwavf20.net

新宿古着屋は詐欺もなにも売れませんからねダイバクショウ
437 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:+GRWbAAO0.net

10年位前までヤフオクに出品して稼いでいたが、とっくに止めたわ。
デタラメなシステムとトラブルをすべて利用者に押し付けるトンデモ会社だ。

トラブルが多いのを名目に保障制度を導入しているが、
使えないように条文を作り、さらに保障金をとっていく。

マトモな人間がトップなら絶対にありえないようなことばかりだ。
464 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:25VdWg4O0.net

>お前らは、朝鮮人を悪者にしたくてしょうがないみたいだけど。
>朝鮮人だって、悪意があって騙してるんじゃないんだよ。

( ,,`・ω・´)ンンン?
471 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:E1DkNKMd0.net

落札者の住所デタラメだった経験あってその後返品トラブルにあったことがある。
その人評価の半分は悪いになっていて…
今思えば取り引き拒否しとけばよかったな…
495 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:IUZG7z5a0.net

>>471
何のための評価欄だよw
評価欄4000千件あったとして、
1割で400 5%なら200件あったとしてもそんな奴から買わんほうがいいのに5割てw
そういうのは内容読んでも粗悪品売ってる業者だし、ほんと1割悪いあったらやめた方がいいって

10年前、もっと前かな、ヤフオクとか新規から40件ぐらいはまともな取引して、
悪い評価無しのキレイな状態で
次に一気に100件ぐらい出品して詐欺る方法があって、ニュースにもなった
その際に「Yahoo!や楽天オークションはこういう詐欺があってもちゃんと補償しますよーお金返しますよー」
ってシステムを完備して宣伝してたのに、いつのまにかしてくれなくなってたとはね
最近メルカリガイジやヤフオクも上に書いてあるような値下げ乞食や業者ばっかりなんでやめてたが
酷くなってるんだなー
484 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:mrwDWtIo0.net

数年前、スタバの福袋が買い占められて、即ヤフオクに出品された事件
覚えてる人いるかなあ。
最大10万円価格ついてましたけど落札する人いませんでしたねw
492 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:nsNyvowP0.net

運が悪かったとしか言いようがないなw
運営してる側のシステムのずさんもあるし、改善する方向で決着するといいね
それよりもトラブルは少ないのか? こんな単純な問題なら腐るほどありそう
523 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:Ab0TELZK0.net

https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/omimai/omimai-terms.html
ここの
>(14)取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引である場合
が該当するって事か?

>制度の審査要件を見直し、2018年1月23日に規定を改定しています
ってあるけど、この件で急遽追加・改定したって事はないだろうな?
536 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:O1wlfsa/0.net

今時、ヤフーなんか使ってるからだろ

メルカリにしとけメルカリに。
538 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:wJ3pS+OE0.net

買う方からすれば茶番の値引き慣習除けばメルカリのが使いやすいからメルカリに移りたいんだけど、俺が買うものは残念ながらヤフオクのがまだ出品多いんだよね
589 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:IW1vzLRY0.net

手数料取ってんだから対応しなきゃ詐欺みたいなもんだろ
そんな適当でいいなら俺も取引サイト開設するわw
594 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:AcTGcEu+0.net

ヤフオクって犯罪者わざと放置してるからなぁ
かといってメルカリは本当にバカが多い
商品説明の日本語すら理解できない奴が沢山いてゾッとする
607 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:yNTwVb0G0.net

メリカリのようにできなのか?
636 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ZMBf9fBf0.net

出品者情報は登録情報と全く違うくできるので
弁護士使ったのは登録情報見るためね
もちろんSMS 使えば登録さえも嘘書ける

ヤフーは本人確認のidかSMS 認証かを他人にもわかるようにすべき
659 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:UBXS8YQa0.net

メルカリみたいに、お互いに評価をしてからでないと入金されないシステムにしないと詐欺が横行するわな。

別にヤフーが一時的に支払い金額を預かるだけなんだし、問題もない。

手数料取るビジネスである以上、最低限の対策は打たないと衰退する。
693 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:QyvixBey0.net

今やってるけど落札で何パーポイント還元だなんて乱発する前に
ここら辺ちゃんとしろよなヤフーさんよ
696 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:6lt8g7MQ0.net

>弁護士を通じて出品者の住所等を開示するようヤフーに依頼。2017年11月に開示された結果、

登録された住所がに獲物と判明。

>だがヤフーは2018年1月、「取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、
社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

偽者だと突っ込まれて偽もだと確認しなかったそちらの責任ってヤフーは言ってるだけですけど、
どういう解釈で取引時に出品者情報をクリックしてないからとか認知バイアス全開のデマを言ってんだ?

早くごめんなさいしろよ?得意の俺は負けてません病か?
711 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:/+xameSx0.net

確認不十分は、ヤフーの側だろ?
718 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:Lw38S7Ra0.net

ヤフオク終わりの始まり
722 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:IsfasHIi0.net

複数IDで吊り上げが多い
725 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ICGy14Rb0.net

ソフトバンク潰す
729 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:nsGwavf20.net

もうそろそろヤフオク20周年だろ?
記念で先着10000名様は1円で好きなの落札とかやってくれ。
730 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:Lge/hdpJ0.net

>同じくヤフーを被告とした名古屋地裁が2008年3月28日判決で、
確かこれ最終的にヤフーに賠償義務は無いってことで原告側が負けたんじゃないのか。
ただ今回の場合は架空の住所でも登録できたっていうヤフー側の落ち度もあるから
案外原告側が勝訴するかも。
747 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:AB8TDJMg0.net

ヤフーマネーも意味わからん
ヤフーマネーの残高を超える金額を払いたい時残りをクレカか他の銀行口座でで払いたいのに
ヤフーマネーに新たに銀行口座を登録してそこからヤフーマネーに入金しないと無理とか
面倒くさくて使えなさすぎる
756 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:25VdWg4O0.net

メルカリで泥棒市場であれだけ炎上したのに、ヤフオクも懲りないよな。
779 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:4+hqfgN80.net

世間知らずの決まり文句
「訴えてやるニダ!」
781 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:qyYQiAii0.net

欠陥だらけの本人確認放置してるからこうなるんだよ
詐欺する奴が悪いのは当然だがヤフーの責任も十分ある
785 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:4+hqfgN80.net

ゴキブリ韓国人の決まり文句
「不買運動起こすニダ!」
788 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:19viTaky0.net

ヤフー、真面目に仕事しろアホか
789 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:is/hYN2o0.net

メルカリ使えば起きなかった問題
利用者が悪い
795 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:98e4e3Yq0.net

見舞金制度て内容証明送って
警察に被害届だしてくそめんどくさいんだよな
そこまでしてもしょうもない理由つけて
審査落ちが結構あるからな
これ返金してもらった奴ほんといるんか
803 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:99FSX0dF0.net

女は匿名でない限りやらん方がいいね
806 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:nsGwavf20.net

ちなみに取引で得た相手の個人情報を他の目的で利用することを禁止する規定はないんだったっけ。
814 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:9OJlu10i0.net

出品専門で高額品落札したことないからようわからんけど、落札後の出品者情報から
本当に実在するか電話するなりして相手を調べ上げないと補償されないってことか?
出品側からしたら、いちいちそんなのされたらキモいわ
あと詐欺犯からしっかりシステム料盗ってるとか笑える 審査ユルユルで共犯じゃんwww
詐欺で警察に被害届け出して受理された段階で補償されるべきだろ
817 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:wM5NwvSE0.net

安物買いの銭失い
821 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:zxbDgogj0.net

保険で返金にならないのか?
823 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:4YzrSoih0.net

記事が雑過ぎて細かい分は不明
827 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:8YfTbLf40.net

架空住所を放置しておいて手数料を取るのは真っ当なのか?
829 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:6lt8g7MQ0.net

>この記事内容だと1の時点で出品者情報を確認したかどうかはわからんね

しかしよくこんなデマを平気で言えるよな?
ヤフーが入金前に相手の個人情報をクリックしたかチェックしてるとかどういうシステムだよ。

まじでキチガイの妄想って半端ないな?
839 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:6lt8g7MQ0.net

まじであほな工作員があほなデマを流し続けたからまたヤフオクから人が離れるね。

フジとかイオンと同じ道をぶれずに進んでるよ。

本当にネット監視とか頼んだら駄目だな。墓穴掘りすぎだろ。
840 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:xgDj91elO.net

出品者の評価とかはもう無いの?
以前なら評価が少ない内容が怪しい人には入札しないけど
高い買い物なら慎重に入札しないと
安物なら評価少ない人でも入札してもいいけど
842 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:24lOIK6k0.net

かなり前の話
その頃の自分は海外在住
ヤフーから出品するのにキーだったか忘れたけどFedExから送られて来た
高い送料かけてるなって思った
864 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:4YzrSoih0.net

昔は利用料はなかったけど、ヤフーの補償は一切なく、グーグルマップなんかもなかったんだよな
今思えばよく10万超えるようなものを買ってたな
867 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ShycycaU0.net

3月から代金管理サービスのかんたん決済のみに一本化されたのは今回みたいな詐欺事件が多いからか。

かんたん決済不可の出品者はどうなるんだろう。
874 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

そもそも今のヤフオクなんて

詐欺の被害額滅茶苦茶すくない。

たったの1億とか2億だぞ。
881 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:mMObta6W0.net

メルカリって「値引きなしっ!」表示とかはできないの?
883 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:+NVVZK1A0.net

ヤフーは被害者に何の補償もしないぞ。
苦情言ったら「お引き取りください」とかふざけたこと言い放ちやがったから
言われた通り即解約して、以来一度も使って無いわ。
885 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

C2Cなんて厳しくすれば衰退するし、野放しなら犯罪も含めて栄える。

バランスが難しい
887 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:vlQ41pxz0.net

出品側からすると、入金確認後に発送すればよいのか?
891 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

>>887
3/1以降は届くまでプールされる。

詐欺る、のはまた別の話
895 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:gPjkWSYT0.net

何十万もするものを買って失敗とかバカとしか言えない
897 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:5F6+/GT90.net

ニンテンドースイッチの保証書になる領収書がたくさんあるんやけど、出品したらだめなん?
903 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

補償申請するのであれば
そのルールは読むべきでは。
906 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:XfMCrRj/0.net

これは意外だったけど、両者の立場もわかるような。
全て保証してたらヤフーからの保証詐欺事件もありえる。
909 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

これで負けたからって厳しくする事は、ありえないよw

厳しくしてしまったからこそメルカリにごっそりさらわれたんだから。
915 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:6lt8g7MQ0.net

>>909
おまえなんか頓珍漢だな?

「欠陥のないシステムを構築して本件サービス(ヤフオク)を提供すべき義務を負っているというべきである」ってもう判決が出てんだよ。

でこれでまた今回の詐欺被害で訴えられてるから

で3月からこの案件のような事が起きないよう出品者への後払いシステムにするんだろ。
917 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

>>915
そんなシステムどこにもないじゃん。
マイナンバー、免許証、口座、全部握らせないと垢作れなくする会?

サービス終了じゃん。
912 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:2P/ubfFh0.net

ヤフオクでたったの8万円でニュービートルを落札したけど
ブレーキが効かないのと左右両方窓落ちしてるのと
フロントガラス割れとメーター故障で車検が通らない程度の不具合しかなくて
すごくお得な値段で極上の中古車を買うことができたよ
ほんとヤフオクの自動車売買は素晴らしい
913 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:ty4PaJ8g0.net

2割も取られる、プレミアム(乞食以外で3ヶ月以上継続)。
これがかなりのキモ。

高いものは、どのサイトでもやはり法人が安定。
916 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:LARmglX+0.net

でもヤフーみたいなクソ企業でも弁護する弁護士はいるしそいつらを勝たせる裁判官も居るんだろうなw
918 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:rmqUt6xD0.net

実際相手の住所や氏名とかそれをヤフオクの画面上で確認できんの?
出来ないなら言いがかりの怠慢者ね
927 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:H0tOQA1T0.net

>>918
表示はできるけど画像認証しないと行けないので面倒くさい
あと表示した住所氏名が実名かどうかは確認しようがない
921 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:XfMCrRj/0.net

その人間の評価とか取引とかどうだったのだろうか?
重要ポイントだろう。
923 名無しさん@1周年 2018/02/20(火)
ID:at4N6H5S0.net

ヤフーかんたん決済を使ったのなら、落札した物が届かなかった場合
落札者の金は保障されるはず
>>1に出てくる自称被害者は、本当にヤフーの規定し従って手続きをしたのか怪しいから
自称被害者には同情出来ない
926 名無しさん@13周年 2018/02/20(火)
ID:wxpEX+5OV

早くヤフオクに代わるまともな日本人運営のオークションサイトできないかな。
そしたらすぐにでも乗り換えるのに。
転載元http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1519098884